Ortega y Gasset, conferencia en la ciudad de La Plata en 1939 Para animarnos a la recuperación de nuestros ideales, de nuestro carácter y de nuestro destino de grandeza: “¡Argentinos, a las cosas, a las cosas! Déjense de cuestiones previas personales, de suspicacias, de narcisismos. No presumen ustedes el brinco magnífico que daría este país el día que sus hombres se resuelvan de una vez, bravamente, a abrirse el pecho a las cosas, a ocuparse y preocuparse de ellas directamente y sin más, en vez de vivir a la defensiva, de tener trabadas y paralizadas sus potencias espirituales, que son egregias, su curiosidad, su perspicacia, su claridad mental secuestradas por los complejos de lo personal”

Evolución

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lunes, 23 de mayo de 2011

Abolir el celibato ¿es la solución?

Condenaron a un ex sacerdote chileno por abuso de menores

Ricardo Muñoz fue condenado por cuatro delitos de explotación sexual de adolescentes y almacenamiento de material pornográfico infantil.

 CONDENADO. Imagen publicada por el diario El Mercurio.

Ricardo Muñoz, ex párroco católico en la ciudad chilena de Melipilla, fue condenado por cuatro delitos de explotación sexual de adolescentes y almacenamiento de material pornográfico infantil.

La sentencia contra Muñoz, de 56 años, fue dictada ayer por el Tribunal Oral en lo Penal de Melipilla, 40 kilómetros al sur de Santiago, según despacho de Ansa.

Pamela Ampuero, pareja del ex sacerdote, de 35 años, fue condenada por dos delitos de explotación sexual de adolescentes y uno de reiterado de abuso sexual contra una niña de nueve años, hija de una amiga.

La condena en contra del religioso y de su mujer, con quien mantenía una vida de pareja, será informada el próximo 13 de mayo.

El Ministerio Público pidió penas de 15 años de cárcel para ambos y sus defensores estudian apelaciones.
Ambos fueron absueltos por los delitos de producción de material pornográfico infantil y del cargo más relevante presentado en su contra: el supuesto abuso sexual en contra de la hija de ambos de cuatro años, el cual no pudo ser comprobado por la Fiscalía.

Durante el juicio, la mujer reconoció que conseguía niñas al religioso para que mantuvieran relaciones sexuales con éste.

El caso se conoció en enero de 2010 gracias a un reportaje de una red de televisión.

http://www.lavoz.com.ar/noticias/sucesos/condenaron-ex-sacerdote-chileno-abuso-menores

COMENTARIO:  Este caso es una prueba para aquellos que sostienen que el celibato debería abolirse  para los sacerdotes y que se puedan casar. Supuestamente, de esta forma disminuiría los delitos de pederastía y pedofilia. 
Desde este blog taller sostenemos que buscar "disminuir" los casos de abusos aboliendo el celibato no es la solución. Desde aquí sostenemos afianzar más el "DISCERNIMIENTO" de los candidatos al sacerdocio en su etapa formativa y que los Obispos no ordenen sacerdotes por el simple hecho de que practicamente ya no hay más vocaciones. Es preferible un cura santo a indefinido números de curas pedófilos y pederastas de los cuales la mayoría de ellos ya se sabía en su etapa de seminaristas.  

A este ex cura y a su esposa deberían condenarlo a perpetua.

NdE:  Los comentarios vertidos en el blog han sido traídos desde mi cuenta de facebook con la finalidad de dar a conocer el debate ahí originado. Todos los comentarios son PARCIALES ya que no reflejan la totalidad de la idea que se quiere manifestar debido a la limitación del medio electrónico.

Dejo mi saludo ritual como un apretón de manos o un "Ave María Purísima", Firme y Digno, Bocha... el sociólogo.

27 comentarios:

Susana Quiros (en el face) dijo...

Sigo sin poder abrir tu blog!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Carmen Ramirez (en el face) dijo...

Abolir la Iglesia, mejor no? jejejeje! Y sustituirla por el budismo. :) Ahi esta la solucion, ya se las di, solo tienen que ponerla en practica. No se por que a nadie se le habia ocurrido esto antes. :)

Bocha... el sociólogo dijo...

A lo mejor tengas restringido a algún acceso el cual lo incluye al mio.

Susana Quiros (en el face) dijo...

NOOOO, tego gente y pag restringidas si, tu blog no está incluído. No se....Misterio...................................

Bocha... el sociólogo dijo...

Lo que pasa es que si lee una palabra por ejemplo como la de esta nota donde sale la palabra pedofilia, al no ser un un ser racional, no distingue si se habla en contra o a favor.... simplemente lo lee y no permite la entrada.

Susana Quiros (en el face) dijo...

Puede ser...

Bocha... el sociólogo dijo...

intenta ingresar desde otra computadora.

Bocha... el sociólogo dijo...

Carmen: La Iglesia no instituye pedófilos sino sacramentos. El candidato que se postula para ser sacerdote no debe entrar en la etapa de formación como por un tubo (en un extremo entra laico y sale por el otro cura) sino que hay etapas y se deben "discernir" sobre ellas. Sino es todo un viva la pepa y si pasa pasa (y esa fue la realidad y la vivencia de muchos ex curas en su etapa de seminaristas). Hay muchos agujeros en el colador, empezando por los Obispos!!!!

Susana Quiros (en el face) dijo...

Bien Oscar cuendo encienda el portátil.

Bocha... el sociólogo dijo...

He consultado con varios lectores del blog y me han dicho que entran sin problemas.

Susana Quiros (en el face) dijo...

Excelente respuesta a Carmen. En cuanto los usuarios que pueden entrar, no te preocupes Oscar, ya lo veré con detenimiento.

Bocha... el sociólogo dijo...

ok, gracias por todo!!!

Gustavo Nandez (en el face) dijo...

NO SÉ SI EL CELIBATO SEA LA SOLUCION PARA LA HIPOCRESIA DE ALGUNOS QUE SE ESCUDAN EN "ESO" PARA TENER VIDAS PARALELAS

Bocha... el sociólogo dijo...

Gustavo: Has dado en el clavo con la palabra hipocresía ya que el significado original es dado como una "deficiencia" en la habilidad de discernir. El celibato no es lo esencial en el sacramento del orden, es una condición. Muchos no lo entienden, con esto no digo que sea fácil, pero hacer un alto en el camino y analizar conscientemente es una opción en el discernimiento. El orden sagrado no hace una transformación ontológica como sostenía un alto funcionario del clero, y es por eso que digo que muchos agujeros en el colador provienen de la jerarquía. Creo que el celibato es un estilo de vida que no contempla en forma supletoria la pederastia y la pedofilia. La hipocresía se da por que muchos quieren vivir del prestigio que da la iglesia sin cumplir con ninguna condición sin siquiera tener un mínimo de vocación para cumplir con la pobreza, castidad y obediencia.

María Del Valle Fernández (en el face) dijo...

Me quedé pensando... Lo voy a compartir... Para que algunos más también piensen...

Bocha... el sociólogo dijo...

Muy buena decisión María... "PENSAR ES TRASPASAR" Ernst Bloch

Margarita Trezza (en el face) dijo...

Nuevamente y en mi humilde opinion, todavia tengo mis dudas sobre el celibato, esta condicion, creo, limita a muchas de las verdaderas vocaciones al servicio del ideal de Cristo, si a muchos hombres verdaderamente religiosos se les permitiera formar una pareja y esto no ser limitativo para ser sacerdote, existirian mejores candidatos y con mejor disposicion.
Permiteme discernir mi estimado colega sociolo brocha

Bocha... el sociólogo dijo...

Esta bien... este es un espacio abierto y público en el cual está permitido el discernir y el disentir... lo que no permito es que me cambies el apodo de Bocha por "¿BROCHA?" jaja

Margarita Trezza (en el face) dijo...

disculpa se me escapo una r de mas, sociologico amigo y colega BOCHA
saludos desde Venezuela!!

Bocha... el sociólogo dijo...

WOW!!!! Venezuela... entran mucho a mi blog desde allí.

Una colega nuestra y compatriota tuya dirigió mi último Ensayo.

Saludos rituales Margarita!!!!

Federico Gabriel Rudolph (en el face) dijo...

El celibato se instituyo por dinero. Cuando la glesia comenzó a tener muchos aspirantes a monjes, monjas y curas, tuvieron que ver que hacían con los bienes de estas personas, pues como se entregaban a la iglesia en cuerpo y alma -y en su mayoría, por no decir todos, eran ricos-, se arguyó que todos sus bienes pasaran tambien a ella (como una especie de entrega, supongo). El problema surgió con los herederos, ¿a quién correspondía lo heredado? ¿A la iglesia o a sus deudos? Para salvar la cuestión se instituyó el celibato. Así de simple, se casaban con la iglesia (todavía algunas monjas dicen estar casadas con cristo), convirtiéndose en condición sine qua non para servir a esta institución religiosa. Corren otras épocas, y los que ingresan a los seminarios, ya no tienen tanta plata como antes. El tema de los abusadores y los pedófilos, pasa por otro lado: son personas que (ya siendo así), se aprovechan del poder -la autoridad y la imagen de buenas gentes- que les otorga el sacerdocio para cometer sus tan ansiados crímenes, creyéndose impunes a ello (muchos pasan años en la impunidad). Sobre la hipocresía, es hábito, no de los monjes -como cabría suponer-; sino, de las altas esferas: obispos, arzobispos, cardenales, etc., que se olvidan de su propia historia y niegan esto hechos aberrantes, minimizando la situación y tratando de "pobrecitos" a los HDP que se dedican a cometer estos crímenes y negándole una familia a los curas y monjas que quisieran poder tener una propia (con lo cual ayudarian mucho más a lo feligreses y a sí mismos). Si el celibato estuviera bien visto por dios, y todos juntos y al mismo tiempo nos hiciéramos célibes, la humanidad dejaría de existir en pocos años (no, no se acepta la clonación, tampoco la concepción in vitro). Lo mismo, si ayunáramos por más de 40 días.

Bocha... el sociólogo dijo...

En un 80% estoy de acuerdo contigo Federico. El celibato no es un problema dogmático, claro está, sino político dentro de la Iglesia. Creo que el celibato debería ser opcional como lo tiene la Iglesia Ortodoxa de Oriente... pero aún así está normada y sigue un reglamento muy estricto. Por ejemplo: un seminarista puede contraer matrimonio antes de su ordenación sacerdotal pero no después y si la Iglesia lo llama para ser patriarca su mujer debe entrar a un convento de clausura. Previamente la mujer estudia biblia y teología para acompañar a su futuro esposo y hacerse cargo de la catequesis en su parroquia. Otros optan por el celibato... en fin Abel presenta "sus mejores frutos para la ofrenda" . Ahora bien, ¿en occidente hay infraestructura para educar a las futuras esposas de los sacerdotes?, ¿la mujer occidental tiene deseos de acompañar el ministerio de su esposo? ¿o se debería tomar el sacerdocio como un trabajo de ocho horas, remunerado, con carga social y un sindicato que lo respalde en caso de vivir bajo la línea de la pobreza? como veras todo este cuestionamiento no es dogmático sino político. Gracias por tu opinión.

Federico Gabriel Rudolph (en el face) dijo...

El celibato me resulta tan convincente como que los judíos no coman carne de cerdo porque tienen las pezuñas hundidas. Hay más personas casadas ejerciendo sacerdocio -en los hechos- que obispos. Incluso, la mayoría no son cristanos (Cualquier budista es mejor cristiano que cualquier cristiano, por ejemplo). El celibato, no es sino una distracción política, como tantas otras destinada a manejar a las masas. El que una mujer tenga que ir a parar a un convento porque su marido toma los votos, me provoca y resulta lo mismo que las mujeres hindúes que se queman en la pira cuando fallecen sus esposos. Sacerdote es todo aquel que le sirve a su hermano en la fe, la esperanza y la caridad. Ni hace falta ser católico, cristiano, ni bautizado, ni budista, ni judio, ni musulmán, ni ateo, ni agnóstico, ni gnóstico, ni humanista, ni filósfo para serlo. Con ser humano, alcanza y sobra.
Toda religión comienza promulgando estas tres virtudes -lo cual es totalmente loable- y termina en lo mismo: templos, ofrendas, leyes ridículas que dicen venir de los dioses mismos y un grupo selecto y privilegiado que goza y abusa de los beneficios. Sino se corrige, comienza la decadencia y salimos a buscar otra que nos vuelva a ofrecer aquello que perdimos: fe, esperanza y caridad.

Silvia Gonzalez (en el face) dijo...

Difícil...Interesante postura del sociólogo pero....

Bocha... el sociólogo dijo...

Federico. El cristianismo está conformado por un pueblo formado por sacerdotes. "TODOS SOMOS SACERDOTES", solamente que algunos tienen el "sacerdocio ministerial" el resto tiene el sacerdocio común del pueblo. Por lo tanto el ministerial como el común debe cumplir con la fe, esperanza y caridad.

Un budista jamás podrá ser buen cristiano... ¿por qué? por que no cree en Cristo. El budista podrá ser buen y mejor budista que otro budista pero no mejor cristiano que cualquier cristiano.

La Iglesia es una institución y como tal tiene su burocracia. las normas deben lograr una ordenación interna y externa y eso se decide políticamente.

Silvia: gracias por pasar y dejar tu opinión.

Federico Gabriel Rudolph (en el face) dijo...

Cualquiera que imite a otro sin declararse su seguidor -sin conocerle siquiera-, es semejante al otro. Los personajes de la religión que han proclamado "ama a tu prójimo como a tí mismo", en diferentes idiomas y con diferente entonación, sean ya budistas, ya cristianos o de otras religiones -más haya de la discusión teológica de si son dios o no- son muy similares en su discurso, su mensaje, en consecuencia, no es sino el mismo: Cristo, Buda, Gahandi, Confusio y otros hablan por igual y sólo tratan de decirnos que nos ocupemos de nuestros propios asuntos sin joder al que tenemos al lado, y en lo posible le tendamos una mano cuando lo veamos mal o esté pasando por alguna dificultad. Ponele el nombre que quieras, pero como cristiano, siempre me he considerado un buen budista. Las distintciones, las hacemos nosotros. Más cristianos aún que los budistas lo son y lo fueron los pueblos que ocupaban la américa antes de la llegada de los conquistadores españoles. El catolisismo no tiene nada de cristiano. Incluso, conozco a más de un judío que es más cristiano que los católicos... Conozco ateos y agnósticos que tienen más fe que algunos curas. Si todos somos sacerdotes, ¿para qué los sacerdotes? ¿Es mi mensaje menos importante que el del papa o el de un obispo? Contestaría yo mismo esas preguntas, pero, en este momento lo importante es centrarse en que la iglesia cumpla con las leyes y entregue a los degenerados que se cobijan bajo las sotanas, a la justicia; sino, sólo puedo tildarlos de cómplices de estos crímenes, cometidos contra los más indefensos.

Bocha... el sociólogo dijo...

Concuerdo contigo en que la Iglesia debe denunciar (y es el último pedido del papa) y entregar a las autoridades civiles a los curas que cometan actos de pederastía o pedofilia. Con el resto de lo que escribes suena parecido a lo que dice la New Ege. A Ghandi no le dio lo mismo ser budista que cristiano, si bien reconoció en el cristianismo verdades sobre el amor, la misericordia, la caridad, etc el mismo dijo que no se haría cristiano "por la forma en que viven los cristianos" y murió como budista sin buscar ser mejor que los cristianos. Que nos dejó una gran enseñanza de como vivir la vida y que el amor y la paz todo lo puede es innegable... pero debemos buscarlo con los valores del cristianismo (si es que se abraza esa fe y se quiere llegar a la trascendencia). El cristianismo, como el budismo, el judaísmo y el Islamismo son medios que nos muestran un caminos para alcanzar una meta, pero no me parece para nada cristiano, budista, judaico, islámico estar saltando de camino en camino. No podemos caer en el "eclecticismo", mucho menos creer que es una religión (algo que nos re liga = nos une a) y vivir como tales... tomo de los otros lo mejor (es la prédica de la New Ege).Vivamos la fe que cada uno abrazó sin estar comparándonos con otros credos para ver cuan mejores o peores somos. De última seremos juzgados en el amor decía San Agustín... y para volver a la nota y a tú última afirmación, el amor no contempla la pederastia ni la pedofilia como un acto del mismo. Por eso debe ser denunciado, juzgado y sentenciado como un delito de lesa humanidad.

mirando por el retrovisor

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